Ноутбуки и планшеты
23 августа 2005, 00:33

MaxSelect TravelBook A2Wide – для настоящих путешественников

Компактный, но при этом мощный и эргономичный ноутбук от MaxSelect. В этой модели мы впервые встречаемся с новым процессором AMD Turion.

Большинство российских производителей продолжает выпускать один за другим ноутбуки на базе платформы Centrino, благо, появление новой версии этой платформы дало хороший повод для обновления модельного ряда. Да и зарубежные «ноутбукостроители» нечасто радуют нас моделями, основанными на процессорах основного конкурента компании Intel.

И лишь один отечественный вендор – MaxSelect – уделяет должное внимание продукции AMD. Тем более, что в этом году компания дала для этого не менее веский повод. Имя этому поводу Turion. Новый процессор на бумаге выглядит весьма многообещающе, и наконец-то у нас появилась возможность посмотреть на него в действии. Случилось это благодаря появлению новой модели MaxSelect TravelBook A2Wide.

Технические характеристики MaxSelect TravelBook A2Wide

ПроцессорAMD Turion™ 64, Mobile AMD Sempron™
ЧипсетATI RS480M + ATI SB400
ПамятьDDR 333/400, 2 слота, до 2048 Мбайт
ВидеосистемаPCI Express ATI Radeon® Xpress 200M, до 128 Мбайт
Выход на внешний монитор/TV-выходесть/нет
Жёсткий диск (HDD)40/60/80 Гбайт, UDMA 66/100
FDDвнешний, USB (опция)
Оптический накопительвстроенный DVD+CD-RW или DVD±RW
ЖК-дисплей12.1", WXGA (1280*800 точек) Glare type c технологией MaxVision
Клавиатура86 клавиш
PCMCIA (PC Card)Type II x 1, CardBus
Флэш-картыSecureDigital / MultiMediaCard / MemoryStick (MemoryStick PRO)
USB3 x 2.0
Параллельный порт (LPT)Нет
Последовательный порт (COM)Нет
Инфракрасный порт (IrDA)Нет
Firewire (IEEE1394)Есть
Коммуникационные возможностиEthernet 10/100Факс-модем v.90/v.92Wi-Fi (802.11 b/g)Bluetooth
ЗвукAC’97-кодек RealtekСовместим со стандартом Sound Blaster Pro2 встроенных динамика
Ёмкость батареи, Вт-чстандартная – 32.56 (4 элемента, 14.8 B, 2200 мА-ч)повышенной ёмкости – 65.12 (8 элементов, 14.8 B, 4400 мА-ч)
Блок питания, Вт65 (18.5 В, 3.5 А)
Габариты, мм303 x 225 x 26-28
Масса, кг1.9

Ноутбук доступен как с новым процессором AMD Turion, так и с более прозаическим Sempron:

ПроцессорПамятьHDDНакопителиЦена, $
Sempron2600+512(5400rpm)40DVD+CDRW1060
TurionMT28512(5400rpm)40DVDRW dual1200
TurionMT341024(5400rpm)80DVDRW dual1452

Помимо типовых модификаций, на сайте компании есть страничка, на которой можно подобрать оптимальную по потребностям (или по средствам) конфигурацию.

Комплектация

В наши руки попал тестовый экземпляр A2Wide, так что не факт, что комплектация серийных образцов будет такой же. Так или иначе, вот что нам удалось обнаружить в коробке:

  • Блок питания и силовой кабель.
  • Документация (инструкция, гарантия и так далее).
  • Два диска с драйверами и программным обеспечением.
  • Штатный аккумулятор.
  • Дополнительный аккумулятор повышенной ёмкости (в стандартную комплектацию не входит).

комплектация MaxSelect TravelBook A2Wide

Внешний вид

Изящной формы корпус, необычный искристый пластик, почти белый при ярком освещении, белоснежная клавиатура, аккуратно сделанные декоративные элементы – всё это вместе делает дизайн ноутбука весьма эффектным.

ноутбук MaxSelect TravelBook A2Wide

Возможно, дизайн не слишком практичен, но выглядит просто отлично.

MaxSelect TravelBook A2Wide

Форма корпуса чрезвычайно простая – прямоугольный параллелепипед со слегка закруглёнными гранями. Ноутбук достаточно компактен, так что визуально уменьшать его толщину не потребовалось. Тем более, что в данном случае гораздо более важен объём внутреннего пространства.

Эргономика

MaxSelect A2Wide, пожалуй, один из лучших компактных ноутбуков по части эргономики. Несмотря на небольшие размеры, конструкторам удалось сделать эту модель на удивление удобной для 12-дюймового ноутбука.

Устройства ввода

В A2Wide установлена очень приятная по механическим свойствам клавиатура: клавиши мягкие и тихие, нажимаются чётко и без лишних усилий. Раскладка практически идеальная для двенадцатидюймового ноутбука, придраться можно разве что к стоящей не на месте клавише Fn и к очень уж уплотнённой правой части клавиатуры. Впрочем, это мелочи, к которым можно достаточно быстро привыкнуть.

клавиатура MaxSelect TravelBook A2Wide

Сенсорная панель сама по себе весьма неплоха, обладает хорошей чувствительностью и большими размерами. Что не очень порадовало, так это отсутствие окантовки панели – палец то и дело с неё соскальзывает. Та же проблема и с кнопками – слишком уж они малы и слишком сильно «сливаются» с корпусом, так что по ним не всегда попадаешь пальцем.

тачпад MaxSelect TravelBook A2Wide

Над основной клавиатурой расположены четыре дополнительных кнопки, значения которых жёстко заданы и настройке пользователем не поддаются: две из них отвечают за запуск браузера и почтового клиента, ещё одна – за поиск файлов и папок (фактически дублирует стандартное для Windows действие, выполняемое при нажатии клавиши F2) и, наконец, последняя «ведает» включением/выключением беспроводных интерфейсов.

горячие клавиши

Кнопки откровенно мелкие, нажать их пальцем нереально даже ребёнку, приходится пользоваться ногтем, что, весьма вероятно, приведёт к скорой порче их внешнего вида.

Коммуникационные разъёмы

Несмотря на компактность, A2Wide обладает стандартным набором коммуникационных портов, присущим ноутбукам бизнес-класса. Вот что удалось конструкторам уместить на его боках:

  • Три порта USB 2.0 (1 слева, 2 справа).
  • Порт IEEE 1394 (спереди).
  • Устройство чтения карт памяти SD/ MMC/ MS/ MS Pro и слот PCMCIA (слева).
  • Разъёмы сети и модема и выход на внешний монитор (справа).
  • Вход для внешнего микрофона и выход на наушники (спереди).
Arrows-left
Arrows-right
Reload
1 / 4

TravelBook A2Wide

Особенно приятно, что портов USB не два, как это обычно бывает у 12-дюймовых моделей, а три, да к тому же есть порт IEEE 1394, на который можно «повесить» часть периферии.

Немалое количество проводных интерфейсов дополнено двумя беспроводными – Wi-Fi и Bluetooth.

Система охлаждения

Поскольку в A2Wide используется встроенная графика, ноутбук оборудован всего одним вентилятором, охлаждающим одновременно и процессор, и северный мост. Вентилятор работает тихо, включается только тогда, когда это необходимо – то есть в моменты высокой нагрузки на систему и на короткие периоды с большими промежутками во время низкой нагрузки.

вид снизу TravelBook A2Wide

Центральное воздухозаборное отверстие, находящееся прямо под вентилятором, продублировано двумя вспомогательными чуть меньшего размера. Так что «перекрыть кислород» системе охлаждения совсем не просто.

Звук

О встроенных динамиках этой модели сложно сказать что-то кроме того, что они есть. Как и у большинство встроенных колонок, качество звука оставляет желать лучшего. Громкость чуть выше среднего.

Оба аудиоразъёма расположены спереди, что, в принципе, оптимально для компактного ноутбука – явно он будет чаще использоваться с наушниками, чем с внешней акустической системой.

Экран

Ноутбук оснащён широкоформатным экраном (соотношение сторон 16:10) отличного качества – с высокими яркостью и контрастностью, широкими углами обзора и хорошей скоростью реакции пикселя. Цвета яркие и сочные, картинка крайне приятна глазу.

Здесь используется покрытие экрана типа Glare, так что при ярком освещении количество бликов достаточно высоко, что делает работу в солнечный день не слишком комфортной.

Яркость регулируется в очень широких пределах, что позволяет оптимально настроивать её под любое внешнее освещение.

Внутреннее устройство

Ноутбук очень интересен своим внутренним устройством. Здесь используется процессор AMD, да к тому же новый и имеющий все шансы превратить засилье Centrino-ноутбуков на рынке мобильных ПК в здоровую конкуренцию двух ведущих компаний. В качестве «огневой поддержки» ему помогает свежий чипсет от ATI с достаточно мощным интегрированным графическим ядром и поддержкой всех новых технологий.

Процессор

На мобильном фронте у AMD дела обстоят не лучшим образом. Конечно, компания предпринимала попытки оптимизировать свой хитовый десктопный процессор Athlon 64 для использования в портативных ПК, но попытки, честно говоря, были не слишком убедительными. Да, мобильная версия Athlon 64 неплохо смотрелась на фоне Pentium 4, но конкурировать-то приходилось не только (и не столько) с ним, но и с гораздо более удачным (как минимум, в плане энергопотребления) Pentium M.

Дополнительную бочку дёгтя в ложку мёда этой ситуации подливала общая путаница, которую AMD устроила с рейтингами, объёмом кэш-памяти и энергопотреблением мобильного Athlon 64.

А если вспомнить о мощнейшей маркетинговой поддержке, которой обеспечила комания Intel и без того удачную платформу, становится ясно, что конкуренции как таковой и не было: фактически, за последние пару лет слова «Centrino» и «ноутбук» стали практически синонимами.

Для борьбы с этой неприятной для AMD ситуацией компанией и было создано семейство процессоров под названием Turion. Давайте посмотрим, что же это такое.

семейство процессоров под названием Turion

Увеличить

Увеличить

Внимательный читатель, посмотрев на эту диаграмму, пожалуй, удивится, ведь отличия от Athlon 64 минимальны. Единственное, что добавлено – это поддержка набора инструкций SSE3. Для пущей наглядности приведём сравнение характеристик Mobile Athlon 64 и Turion.

Mobile Athlon 64Turion
Кэш L1 инструкций64 Кбайт64 Кбайт
Кэш L1 данных64 Кбайт64 Кбайт
Кэш L2512/1024 Кбайт512/1024 Кбайт
Контроллер памяти DDRPC1600-PC3200PC1600-PC3200
Наборы инструкций3DNow!, SSE, SSE23 DNow!, SSE , SSE 2, SSE 3
Упаковка754-pin OµPGA754-pin OµPGA
Техпроцесс0,13/0,09 SOI0,09 SOI

Самое главное отличие – все процессоры Turion производятся по новому технологиескому процессу 0,09 мкм.

Теперь посмотрим на предлагаемый модельный ряд. Он состоит из семи моделей, разделённых на две линейки: с термопакетом 35 и 25 Вт.

Модельный ряд процессоров AMD Turion
ЧастотаКэш L2Энергопотребление
35 Вт25 Вт
2,0 ГГц1024 КбайтML-37MT-37
1,8 ГГц1024 КбайтML-34MT-34
1,8 ГГц512 КбайтML-32MT-32
1,6 ГГц1024 КбайтML-30MT-30

И это, надо сказать, является весьма существенным преимуществом нового процессора, ведь энергопотребление Mobile Athlon 64 составляло от 35 до 82 Вт (да-да, это не опечатка, именно 82).

Turion

Естественно, поддерживается и технология PowerNow!, выгодно отличающаяся от Intel Speed Step тем, что изменяет тактовую частоту процессора в зависимости от текущей нагрузки гораздо более плавно – что позволяет надеяться на заметный выигрыш во времени работы от батареи при средних нагрузках (например, при воспроизведении DVD-видео – одной из самых популярных «автономных» задач).

Резюмируем: несмотря на отсутствие каких-либо нововведений в плане тактовых частот, объёма кэша и поддержки новых технологий, новый процессор AMD имеет два существенных преимущества:

  • Крайне невысокое энергопотребление – на уровне Pentium M с теми же тактовыми частотами.
  • Более удобную, понятную и прозрачную систему названий. Теперь, покупая ноутбук с процессором AMD, вы точно знаете, процессор с какими характеристиками в нём установлен.

При всех новоприобретённых преимуществах Turion обладает и старыми, унаследованными от Athlon 64: высокой производительностью при невысокой тактовой частоте, поддержкой уже упомянутой технологии PowerNow! и «честной» 64-битностью.

В нашем экземпляре MaxSelect A2Wide был установлен, пожалуй, оптимальный по соотношению производительность/энергопотребление Turion MT-34.

Arrows-left
Arrows-right
Reload
1 / 2

CPUZ - CPU

Чипсет и память

Не менее интересен и чипсет, составляющий основу A2Wide – это ATI Xpress 200M. Как можно понять из названия, чипсет поддерживает шину PCI-Express. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, поэтому вначале продемонстрируем вам диаграмму чипсета.

чипсет, составляющий основу A2Wide – это ATI Xpress 200M

Заметим, что чипсет интересен прежде всего тем, шина PCI Express прямо-таки «пронизывает» его – в частности, используется для передачи данных от южного моста к северному. Интересно, что «ведущей скрипкой» здесь является северный мост – именно к нему подключены четыре слота PCI-E, предназначенные для периферии. На практике это означает более прямой и, следовательно, быстрый доступ к памяти, что не может не радовать. Кроме того, это снимает часть нагрузки с южного моста, который в современном чипсете превращается в довольно узкое место – слишком много высокоскоростных интерфейсов ему приходится обслуживать.

Поддержка процессоров AMD Sempron, Athlon 64, Athlon 64 FX, Turion
HyperTransport800/1000 МГц.
PCI ExpressЧипсет совместим со спецификациями PCI Express 1.0a
Поддержка до 4 слотов PCI Express x1
USBДо 8 портов USB 2.0
Serial ATAДо 4 портов Serial ATA с поддержкой RAID 0,1
Parallel ATAДва канала ATA133 (до четырех устройств).

Понятное дело, имеется интегрированный аудиоконтроллер, поддержка «обычной» шины PCI, legacy-интерфейсов и прочих подобных вещей, задерживаться на которых мы не будем.

Что касается памяти, в нашем экземпляре A2Wide был установлен один 512-мегабайтный модуль стандарта PC3200 (DDR-400).

CPUZ memory

Видео

Имеется в чипсете и интегрированный видеоадаптер. Львиная доля информации о нём, размещённой на сайте компании, касается поддержки всевозможных дисплеев – от плоских панелей с цифровым интерфейсом до телевизора. Мы не думаем, что это кому-то до сих пор интересно, благо, все эти высоты были взяты обоими лидерами рынка ещё несколько лет назад.

А вот выяснить что-то конкретное, касательно 3 D-возможностей графической подсистемы, довольно сложно. Доподлинно известно лишь два факта:

  • RS480 поддерживает DirectX 9, включая Pixel Shader 2.0 и Vertex Shader 2.0.
  • Ядро имеет два пиксельных конвейера.

Второй факт наиболее важен, так как автоматически ставит крест на всех надеждах на высокую производительность – в современных играх двух конвейеров не просто мало, их катастрофически недостаточно.

Дабы в этом убедиться, мы попытались запустить на ноутбуке Doom 3. Игра работала, что характерно, не зависая, как это зачастую бывает на многих низкопроизводительных системах, но скорость была настолько невысокая, что даже при минимальных настройках (Low Quality, 640 x480) количество fps с трудом переваливало за 10. Впрочем, в старые и менее требовательные игрушки играть можно, тот же Quake3 этот видеоадаптер «потянет» прекрасно.

Прочее

  • Жёсткий диск Samsung SpinPoint MP0804 H: объём 80 Гбайт; скорость вращения 5400 об/мин; буфер 8 Мбайт.
  • Оптический привод CD-RW/ DVD+-RW.
  • Адаптер проводной сети Realtek 8139 (10/100 Мбит/с).
  • Модуль беспроводной сети 802.11 b/ g (до 54 Мбит/с).
  • Модуль Bluetooth.
  • Модем v.92 56 k.

Особенности конструкции и удобство модернизации

К сожалению, конструкторы этого ноутбука предусмотрели модернизацию только оптического привода. Он извлекается достаточно легко – достаточно отвинтить два винта на днище:

модернизация оптического привода

Остальные, гораздо более, надо сказать, интересные компоненты системы находятся весьма глубоко. Поэтому, хотя мы обычно и не разбираем ноутбуки, на сей раз мы не удержались от соблазна – очень уж интересно было посмотреть «живьём» на новый процессор AMD.

Не рекомендуем вам самостоятельно подвергать «вскрытию» данную модель, поскольку процедура трудоёмкая, достаточно опасная и почти наверняка лишит вас гарантии на ноутбук.

После отручивания всех винтов, снятия нескольких пласстиковых панелей и клавиатуры нашему взору предстала следующая картина:

Upgrade MaxSelect TravelBook A2Wide

Внутрености весьма плотно упакованы. Пустое пространство в левом верхнем углу – отсек оптического привода, снятого нами ранее. Под кулером скрывается самое интересное – процессор и северный мост.

MaxSelect TravelBook A2Wide вид изнутри

Радиатор примерно такого же размера, что и привычные нам по ноутбукам на базе платформы Centrino, разве что здесь заметно меньше медных деталей.

Радиатор TravelBook A2Wide

Рядом находятся два слота расширения оперативной памяти, к ним доступ открыт ещё до снятия радиатора.

Тестирование производительности

Теперь приступим к тестированию производительности. Для сравнения результатов мы подобрали достаточно разнообразные модели на процессорах Pentium M (1600-1800 МГц), Celeron M (1400 МГц), Pentium 4 (3000 МГц), Mobile Athlon 64 (1800 МГц) и Sempron (1600 МГц):

ПроцессорПамятьВидеосистема
МодельCPUЧастота, МГцFSB, МГцКэш L2, КбайтОбъем, МбайтТипGPU
MSI MegaBook M630Sempron 2800+1600-256256PC2700SiS M760
MaxSelect HammerWideAthlon 64 3000+1800-1024512PC2700ATi Mobility Radeon 9700
MaxSelect A2WideTurion MT-341800-1024512PC3200Ati Radeon Xpress 200M
Bliss 5020Pentium 43000800512512PC2700nVidia GeForce FX Go5200
iRU Intro 3515Celeron M 36014004001024512PC2700Intel 852/855
BenQ Joybook 6000Pentium M 72516004002048512PC2700Intel 852/855
ASUS W5G00APentium M 73016005332048512PC3200Intel 915
Bliss 502cPentium M 73517004002048512PC2700Intel 852/855
Fujitsu-Siemens Lifebook T4010Pentium M 74518004002048512PC2700Intel 852/855
RoverBook Voyager B511Pentium M 74017335332048512PC3200Intel 915

Поскольку ноутбук оборудован видеосистемой, интегрированной в чипсет, мы использовали стандартный набор тестовых пакетов от MadOnion/FutureMark: 3DMark2001, PCMark2002 и PCMark’04.

тестирование ноутбука MaxSelect TravelBook A2Wide - PCMark02

В PCMark2002 герой нашего обзора показывает результат, сходный с MaxSelect HammerWide. Меньшее количество «попугаев» в подтесте памяти – расплата за интегрированную графику, «отъдающую» часть пропускной способности памяти. Благодаря вдвое большему объёму кэш-памяти второго уровня, ноутбуки с Pentium M в этом подтесте лидируют.

тестирование ноутбука MaxSelect TravelBook A2Wide - PCMark04

В оперирующем большими блоками данных и, следовательно, менее чувствительном к объёму кэша PCMark’04 картина меняется – теперь в тесте памяти побеждает Turion, отрываясь от Pentium M на 5-10%.

тестирование ноутбука MaxSelect TravelBook A2Wide - 3DMark01

Интегрированная графика у ATIполучается не слишком удачной. Если старенький Intel Extreme Graphics, используемый в чипсетах i852/i855, ещё удается обогнать, то с новым видео от Intel он идёт уже на равных. Про дискретные видеосисетмы можно и не упоминать – даже самый дешёвый и наименее производительный из доступных сейчас на рынке NVIDIA GeForce Go5200 показывает результат, лучший более чем на 15%.

Для желающих сравнить конкретные значения мы, как обычно, приводим сводную таблицу результатов тестирования.

PCMark02PCMark043DMark01
МодельCPUMemHDDScoreCPUMemGPUHDDScore
MSI MegaBook M6305148462254023402951243245023191410
MaxSelect HammerWide58107005653-----11264
MaxSelect A2Wide57886229713313031833072105429144649
Bliss 502073126232532-----5755
iRU Intro 35154749473284024452736238755528422311
BenQ Joybook 60005387938655026313105249471525392333
ASUS W5G00A5410978963429113136288580323954667
Bliss 502c57809931705-----2097
Fujitsu-Siemens Lifebook T40106032950773728973466253362130322329
RoverBook Voyager B51158191004578231363392292878729192900

Время автономной работы

Стандартно с этой моделью поставляется тонкая батарея весьма невысокой ёмкости – всего лишь чуть больше 30 Вт-час (2200 мАч; 14,8 В). Батарея весьма миниатюрна и идеально вписывается в форму корпуса, но вряд ли её хватит для серьёзного использования ноутбука – как вы убедитесь чуть ниже, время работы от этой батареи невелико.

батарея MaxSelect TravelBook A2Wide

Поэтому есть смысл приобрести дополнительную батарею повышенной, а точнее, вдвое большей ёмкости (4400 мАч; 14,8 В). Она, конечно, вдвое массивнее:

аккумуляторная батарея ноутбука MaxSelect TravelBook A2Wide

И немного увеличивает габариты ноутбука:

ноутбук TravelBook A2Wide

Но зато с ней ноутбук и работает почти вдвое дольше. К тому же это именно дополнительная батарея, так что, приобретая её, вы получаете в своё распоряжение целых два аккумулятора – в зависимости от необходимости брать с собой либо стандартный, либо дополнительный, либо оба сразу, в последнем случае получая до 5 с лишним  часов полной свободы от проводов. Тем более, что цена батареи повышенной ёмкости на фоне общей стоимости ноутбука не так уж велика – всего лишь $85.

Для зарядки и питания от сети используется адаптер производства FSP стандартных габаритов и стандартной же мощности – около 65 Вт (3,42 А; 19 В). Что приятно, на корпусе блока питания есть индикатор.

адаптер для ноутбука MaxSelect TravelBook A2Wide

С «матчастью» системы электропитания ноутбука мы разобрались, теперь перейдём к сравнению результатов. Сравнивать, как обычно это у нас и бывает, будем с теми же ноутбуками, что и в предыдущей части обзора. Итак, первая диаграмма – время работы в режиме «офис»:

MaxSelect TravelBook A2Wide - время автономной работы в офисных приложениях

Весьма неплохой результат. Хоть и не рекордный, но раньше дела у ноутбуков на базе платформы AMD обстояли заметно хуже. Теперь же время автономной работы чуть лучше среднего для платформы Centrino.

MaxSelect TravelBook A2Wide - время автономной работы при просмотре DVD

Примерно так же обстоит дело и при работе в режиме воспроизведения DVD-видео – с той лишь разницей, что здесь, как мы и предполагали, A2Wide с батареей повышенной ёмкости немного увеличивает отрыв от конкурентов.

БатареяВремя работы, мин
МодельмА*чВВт*часOfficeDVD
MSI MegaBook M630440014,865,12174145
MaxSelect HammerWide440014,865,1210985
MaxSelect TravelBook A2Wide (станд.)220014,431,6811177
MaxSelect TravelBook A2Wide (повыш.)440014,463,36215157
Bliss 5020660014,897,68180106
iRU Intro 3515440011,148,84235145
BenQ Joybook 6000360010,838,88214-
ASUS W5G00A440011,148,84211141
Bliss 502c440011,148,84183138
Fujitsu-Siemens Lifebook T4010480010,851,84210180
RoverBook Voyager B511430014,863,64250175

Как видите, инженеры компании AMD неплохо поработали над новым ядром – результаты почти вдвое лучше, чем у старого Mobile Athlon 64. Наконец-то Pentium M на ядре Dothan обретает достойного конкурента по части времени автономной работы. Прекрасная возможность для поклонников AMD приобрести ноутбук, не изменяя своей привязанности к продукции этой компании.

Выводы

MaxSelect TravelBook A2Wide обладает несколькими важными достоинствами:
 Стильный дизайн.
 Хорошая эргономика.
 Новый процессор Turion, добавляющий к многочисленным преимуществам платформы AMD64 длительное время автономной работы и действительно невысокое тепловыделение.

В первую очередь советуем присмотреться к этой модели пользователям, предпочитающим продукцию компании AMD.

Комментарии

Загрузка...
Самое читаемое
Загрузка...